Послушайте

[natalia_il_1992]

Watch on YouTube

Я слушаю и слушаю Виталия Портникова и всё больше понимаю, что мы катимся в пропасть. Мы все, то есть, всё цивилизованное человечество, а уж Израиль в первую очередь.

Этот ролик вообще все надежды на нормальную жизнь отрезал.

Или я преувеличиваю?

Comments

[sova_f]

Я читаю Гендельмана и у меня такого ощущения не складывается.

[natalia_il_1992]

Гендельман военный специалист и он пишет исключительно о военных действиях израильской армии.
Послушай этот ролик и увидишь в чём разница между ними.

[sova_f]

Вот этого, к сожалению, не могу :( Не могу слушать говорящие головы, только буквами читаю... Которые, слава богу, пока не перевелись.

[natalia_il_1992]

Я тоже раньше не могла. Жаль, что ты этот ролик не послушаешь. Хотя бы минут 5 попробуй. Потом не оторвёшься.

[theholm]

https://youtubetotranscript.com - для говорилок без карт, самое оно.

[natalia_il_1992]

Спасибо!

[sova_f]

Спасибо огромное! Я только не поняла, что значит "без карт".

[theholm]

"без карт" в смысле что там ничего не показывают кроме голов. Никаких карт, схем, графиков. Чистая говорильня, где достаточно транскрипта для понимания.

[sova_f]

А, дошло )
В общем, еще раз спасибо, прямо подарок с утра пораньше.
Не Портников, конечно, а сайт.

[lanatoly]

Я скопирую свой коммент у Аввы касательно Давида Гендельмана:

Давид специально одевает шоры. Дескать давайте смотреть только с военной точки зрения, здесь и сейчас (а он как бы только военный обозреватель, а в остальном, он как бы не копенгаген), а на остальное не смотреть. Ну и логичный и банальный вопрос, "Что дальше?", отсекается им на корню: "Трампа мы может позже снова критиковать будем, а прямо сейчас его за такое участие надо золотом обложить и серебром прикрыть"

Но вот если серьезно, если сменить чуток оптику, если посмотреть через более широкоугольную линзу, в более широкой перпективе. Немного заглянуть в ближ. будущее, то вопросов сразу возникает до чертиков.

п.с. если что, Портникова не смотрел. Скорее описываю свой диссонанс он своего восприятия окружающей ситуации и того Урамывсехпобедили которое очень талантливо, стоит заметить, пишет Гендельман.

[natalia_il_1992]

❤️

[sova_f]

А если еще немного сместить оптику - увидишь еще более другую картину. А во что это все разовьется - никому знать не дано. Не говоря уж о том, что и через месяц каждый будет видеть то, что он захочет.

[lanatoly]

Я может плохо выразился, я не имел в виду предсказания, а скорее более широкая картина и риски. Ну к примеру:
- это самая не популярная война на время начала в США. Самая, включая Ирак и Вьетнам
- Рейтинги Трампа низки и падают.
- У войны абсолютно нет мировой поддержки. Если кто то думает, что США и Трамп могут долго плевать на весь мир, не уверен, что он прав.
- Трамп не создал ни какую коалицию
- каковы реальные и достижимые цели войны? Наши и США (они не одинаковы)
- Не рискуем ли мы оказаться козлом отпущения? Ну например Рубио, имхо, самый вменяемый и профессиональный в администрации США говорит это открытым текстом.
И много еще всего. И это на фоне огромных успехов армии. Просто фантастических успехов.

[natalia_il_1992]

"Не рискуем ли мы оказаться козлом отпущения? "

Да. И ещё как.

[bergberg]

Вот поэтому я никого и не слушаю. И так новостей плохих хватает, а слушать их детальные разборы - никакие нервы не выдержат

[natalia_il_1992]

Меня политика очень интересует, как это ни странно.

[bergberg]

А я берегу нервы)

[natalia_il_1992]

🙂

[in_es]

Елена, вы не в эпицентре, вам можно. Зачем зря волноваться. А мы в гуще событий, нам стоит быть в курсе происходящего.
Но я тоже стараюсь не перегружаться политическими новостями. Один ролик в день или одна сводка новостей утром и вечером - максимум.

[bergberg]

Как сказал гражданин Ульянов, жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Если что-то случится - коснется всех. Конечно, вы в особой опасности, тут никто не спорит, вам очень трудно. Но у каждого свой эпицентр, извините. У меня семья в рф. Тоже хватает проблем. Но я знаю, что лично я проблему решить не смогу, хоть бы я даже сутками с головой сидела в телевизоре. Наоборот, голова моя поломается и я ничем не смогу помочь близким своим. Дело не в том, что я не интересуюсь политикой, дело в том, что я не погружаюсь в нее, тем самым берегу свое ментальное здоровье.

[in_es]

И это правильно, тут незачем извиняться. Я как раз написала, что тоже стараюсь свести новости к минимуму, но минимум этот я должна знать. Для меня он - сводка новостей и ролик (Ауслендер, Портников, Липсиц, Демченко, новости литовского ТВ и то не каждый день).

[bergberg]

Я не могу слушать никакие ролики/подкасты, меня страшно бесят все "исполнители". Они, может, и обладают правильной информацией, но косноязычны ужасно. Я изредка смотрю наши (норвежские) новости. А остальное важное мне перессказывает муж.

[natalia_il_1992]

Портников не косноязычен.

[bergberg]

Возможно, он исключение. Я его не слышала. Но тут каждый выбирает по своему вкусу.

[abuela]

преувеличиваете, конечно. Рано поддаваться пораженческим настроениям, мы всё ещё живы и кое-что можем.

[natalia_il_1992]

Вашими бы устами да мёд пить

[julia28]

Я по вашей наводке послушала. Он не один так думает, так что да — похоже, всё действительно очень печально.

[natalia_il_1992]

:(

[klebestr]

Я давно перестала слушать всех, и оптимистов, и пессимистов. Настроение заметно улучшилось. Правда, в весе слегка прибавила. А уж Портникова слушать - лучше выпить йаду.

[natalia_il_1992]

Может, я немножко мазохистка?

[klebestr]

Не исключено:))

[allegoriya]

Портников любитель нагнетать. Что он может знать, журналист? Только рассуждать, иногда не понимая, что 2х2 бывает и пять. Я их никого не слушаю, только военных, и не бывших, а действующих. Например мне Сергей Ауслендер, израильский военный журналист, скажет больше, чем просто журналист, не бывающий на фронте.

[don_katalan]

Совершенно согласен. (От Портникова везде отписался еще где-то в 2014 году)

[natalia_il_1992]

Военные вам скажут о военных действиях, а Портников о политике, что, на мой взгляд, важнее, потому что политики управляют военными, а не наоборот.

[juan_gandhi]

Я тоже так думаю, что катимся.

[natalia_il_1992]

:(

[asa_nisi_masa]

Аналогия Портникова с вьетнамской войной мне кажуеся слишком натянутой. Не уверен, что поражение в этой войне так уж сильно отбросило Америку назад. И если мы вспомним другию, более близкую и по времени и по географии войну, бурю в пустыне, то Саддам после войны уцелел, его режим сохранился и через десяток лет, во время другой войны, благополучно рухнул. В общем даже если иранский режим устоит, последствия, по-моему, не такие однозначные, как следуют из слов Портникова.

P.S. Родионов прекрасный интервьюер.

[natalia_il_1992]

" Родионов прекрасный интервьюер"

Да, я тоже как-то об этом говорила.

[lanatoly]

аналогия с Садамом, после первой иракской, интересна. Это может быть не худшим сценарием развития ситуации.

[asa_nisi_masa]

Да, согласен.
Да и вообще в последнее время почти нет войн, которые заканчиваются однозначной победой одной из сторон. Карабахский конфликт исключение, а так за последние лет 10-15 в голову ничего не приходит.

[in_es]

Нет, не преувеличиваешь. И Акунин то же сказал, как раз вчера успела половину его интервью послушать.

[profi]

1. Это уже совсем истерика. Его опять трясёт. Он явно сходит с ума на почве своего мрачного величия.
2. Много категорического большевизма. В смысле однозначности и упрощенчества. На самом деле все намного сложнее. Не лучше, нет. Но - сложнее. Я, пожалуй, больше не буду его слушать. Достал.

А жизнь летит - и жить охота,
И слепо мечутся сердца
Меж оптимизмом идиота
И пессемизмом мудреца. (C) Губерман

[ilfasidoroff]

У меня схожие с Портниковым ощущения. Катимся.
И все же надежда какая-то есть на то, что и я ошибаюсь, и что он и вы преувеличиваете.

[notabler]

Портников умный и опытный, но у меня нет уверенности в его правоте. Он любит всегда и по любым поводам нагнетать максимум тревоги и негатива. Он очень неприятный мне тип.

[natalia_il_1992]

Надя, я сейчас тебе перечислю, что он говорит в этом ролике и ты скажешь, в чём из перечисленного он нагнетает.

Только смена режима в Иране может означать победу США, если режим остаётся — победил Иран.
Почему? Потому что он "поджёг" все государства Персидского залива и что они должны после этого думать? Зачем нам на нашей территории американские базы, если США не может нас защитить?

Сменить иранский режим возможно только наземной операцией и туда должны войти не десятки тысяч американских пехотинцев, а как минимум 200 тысяч. Сколько их вернётся в Америку в гробах? Может Трамп себе такое позволить?

И так далее, и так далее. Послушай и скажи, с чем КОНКРЕТНО ты не согласна?